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2月4日，鳳凰網(wǎng)財經(jīng)與東北證券(行情000686,診股)聯(lián)合發(fā)起的“2023（首屆）長白山(行情603099,診股)高峰論壇”舉辦，本次峰會主題為“展望2023-后疫情時代春暖花開 ”，重點從政策、投資、房地產(chǎn)、能源、旅游等領(lǐng)域展望未來投資機會，把握時代脈絡(luò)。

在“提振東北經(jīng)濟 助力民營發(fā)展”環(huán)節(jié)，中國東星集團有限公司總裁蘭世立火力全開，他表示，中國需要像馬斯克、喬布斯一樣有想象力、有創(chuàng)新能力的企業(yè)家，馬斯克不止創(chuàng)立了特斯拉，在此前還創(chuàng)立了在線支付服務(wù)商PayPal，中國現(xiàn)在用的支付寶、微信支付都是仿冒的PayPal。“馬云、馬化騰最多就是一個追隨者、仿冒者，沒有創(chuàng)新能力，沒有像馬斯克一樣真正改變世界的能力。”不僅如此，在蘭世立看來，任正非和王傳福也一樣沒有創(chuàng)新性。　

蘭世立表示，中國不缺富豪，但是缺真正的商人，更缺能夠在世界舞臺上縱橫馳騁的商人。“美國人在一百年前也希望全世界到美國來做事賺錢，但后來意識到要去賺全世界的錢。如果說有一個企業(yè)能拿中國的錢來做東北的事，過去萬達做到了。東北能不能培養(yǎng)一批萬達式的企業(yè)，王健林式的企業(yè)家，最好還是東北自己的商人？如果有這樣的企業(yè)出現(xiàn)，才是東北的希望。如果我們能把全世界的錢拿回來為自己所用，然后用這些錢去賺全世界的錢，才是值得驕傲的事情。”

但是，蘭世立認(rèn)為，萬達也有問題，“萬達、恒大、融創(chuàng)等房地產(chǎn)企業(yè)過去一直在狂奔，盲目的往前跑，瘋狂的做高杠桿，負(fù)債暴增卻沒有足夠的利潤和現(xiàn)金流，最終出了問題。”

蘭世立表示，對企業(yè)來說最重要的就是賺錢，“不賺錢的企業(yè)叫企業(yè)嗎？我30年前說過一句話，一切不賺錢的生意都是耍流氓。我今天說，一切不賺錢的商人都是流氓！你都不賺錢，你給我講那些故事有什么用？”

“只有賺了錢積累了財富，這個商人才是真正的商人。虧錢的商人叫什么商人？說好聽一點是個傻子，不好聽一點是個騙子，因為你不賺錢！企業(yè)也是一樣，不賺錢怎么生存下去？所以我30年來無論做什么企業(yè)，只要不賺錢立即關(guān)掉。商人和企業(yè)是干什么的？是賺錢的！所以我現(xiàn)在給商人的定位就是賺錢的機器，你不賺錢就不配做商人，你就是個傻子！”蘭世立繼續(xù)說道。

以下為蘭世立演講實錄：

東北沒有一個企業(yè)去賺全國的錢，賺世界的錢，想發(fā)展是很困難的，我覺得現(xiàn)在東北要發(fā)展，必須培養(yǎng)本地的企業(yè)和企業(yè)家去賺取全國、全世界的錢，來為東北提供一個基本的經(jīng)濟基礎(chǔ)。或者通過招商引資，從今國內(nèi)東北以外地方和國外召集一批企業(yè)來為東北服務(wù)。

今天，整個中國有多少企業(yè)去賺世界的錢，去從世界拿錢回來給大家？最近很多人在討論平臺經(jīng)濟，互聯(lián)網(wǎng)這些企業(yè)給社會帶來什么？我覺得中國的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)有個最大的貢獻，就是從全世界拿錢為中國人民服務(wù)。阿里騰訊這些企業(yè)，包括拼多多、美團都是從國外拿錢，他們拿來了幾百億乃至幾千億的錢，為中國人服務(wù)，為中國人提供就業(yè)，為中國提供稅收。最近的京東也好，阿里也好，甚至字節(jié)也好，都在海外賺錢，tiktok在美國已經(jīng)有很大的規(guī)模，他們在創(chuàng)造這種財富。

中國不缺富豪，福布斯富豪榜中國占了很多。缺什么？缺真正的商人，更重要的是缺一個在世界舞臺上能縱橫馳騁的商人。我覺得這是我們民營企業(yè)家現(xiàn)在應(yīng)該想到的，應(yīng)該看到的，應(yīng)該給自己定位的。

可能我們在座的很多人還不知道，我們現(xiàn)在使用的支付寶、微信支付，都是馬斯克創(chuàng)造的，是馬斯克搞的電子支付，因為他創(chuàng)立了PayPal，我們今天出門幾乎不再帶錢。

如果中國出一個馬斯克這樣的企業(yè)家，出一個像蘋果喬布斯這樣的企業(yè)家……可能很多人說我們中國出了很多像馬云、馬化騰、王健林一樣的企業(yè)家，No、No、No，他們最多是一個追隨者，一個仿冒者，沒有創(chuàng)新能力，沒有真正改變世界的創(chuàng)新。

現(xiàn)在很多人創(chuàng)業(yè)有一個很不好的事情，就是說“你看我在中國創(chuàng)業(yè)，隨便一個省五六千萬人，一個人賺一塊就賺五六千萬，中國14億人，一個人賺一塊就賺了14億”，覺得很厲害，但你有沒有想過，在全世界一個人賺一塊，能賺80億，你是要14億還是要80億？

大家知道像溫州人做吸管，把全世界的吸管占了95%，我去了解了一下，一袋吸管是200只，一袋吸管只賺一兩塊錢，他能賺到幾十億，這是我們在最初階段，靠自己的苦力去賺。

當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)剛出現(xiàn)的時候，幾個年輕人，像張朝陽，拿著美金回來，李彥宏在國內(nèi)沒拿一分錢，只是有一個想法，把美國的錢美國的理念拿回來，他們才是中國真正的新一代富豪。所以一個個的都登上了中國富豪榜，而我們過去的首富們已經(jīng)不見中影。這還不夠，我覺得這還是低級的，如果我們有本領(lǐng)從國外拿錢回來，再來賺全世界的錢，我們現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)還沒做到，中國還沒有咱們企業(yè)做到。

美國在一百年前就意識到拿全世界的錢做美國的事，后來就意識到要去賺全世界的錢。如果在東北有這么一個企業(yè)能拿中國的錢來做東北的事，過去萬達做到了。東北能不能培養(yǎng)一批萬達式的企業(yè)，王健林式的企業(yè)家，當(dāng)然最好還是東北自己的商人。如果東北有這樣的企業(yè)出現(xiàn)，這才是東北的希望。如果我們能把全世界的錢拿回來為自己所用，然后用這些錢去賺全世界的錢，這個才是我們值得驕傲的事情。

所以，我們現(xiàn)在的企業(yè)要么是盲目的往前跑，最典型的就是房地產(chǎn)企業(yè)，萬達、恒大、融創(chuàng)在狂奔，最后的結(jié)果是什么？房企一直在賭博，一直在瘋狂的做高杠桿。他沒有意識到自己要賺錢，現(xiàn)在很多企業(yè)都是因為不賺錢造成的問題，如果你有足夠的利潤，足夠的現(xiàn)金流呢？虧損有什么意思？不賺錢的企業(yè)叫企業(yè)嗎？我30年前說一句話，一切不賺錢的生意都是耍流氓。我今天還可以更加確切的說，一切不賺錢的商人都是流氓，是吧？你都不賺錢，你給我講那些故事有什么用，是不是？

只有賺了錢積累了財富，這個商人才是真正的商人。虧錢的商人叫什么商人？好聽一點你是個傻子，不好聽一點你是個騙子。因為你不賺錢，對不對？企業(yè)也是一樣，你不賺錢怎么生存下去，所以我30年來無論做什么企業(yè)，只要不賺錢的生意立即關(guān)掉，我們是干什么的？我們企業(yè)是賺錢的，所以我現(xiàn)在更準(zhǔn)確的定位，商人就是賺錢的機器，你當(dāng)你不賺錢了，你不配做商人，你就是個傻子，是不是？

現(xiàn)在東北的當(dāng)務(wù)之急要干一個什么事，要號召中國人起來闖關(guān)東，闖關(guān)東就是大家到東北來尋找商機。一個典型的例子是鶴崗房價低了，就吸引了全中國的眼光，很多人要到鶴崗去買房。那么東北能不能建立類似鶴崗這樣的機制，比如說房價很低，土地價很低，環(huán)境很好，是全中國最好的，我相信其實有無數(shù)的中國商人會再次來闖關(guān)東，來東北尋找商機。

現(xiàn)在東北沒有建立一個吸引人的關(guān)鍵點。當(dāng)年為什么那么多人闖關(guān)東，就是因為東北的土地好，種糧食好，沒有人，誰來撒上糧食就是誰的，幾十萬幾百萬的人不顧生死的來，最后東北在這個基礎(chǔ)上就發(fā)展起來。

今天的東北，工業(yè)走了，人走了，經(jīng)濟也不好，這是劣勢也是最大的優(yōu)勢。為什么鶴崗會出現(xiàn)那么便宜的房子，2萬塊錢買一套房子，其他地方為什么沒有？因為鶴崗的資源枯竭了，人都走了，這就是商機。是不是一夜之間成了全很多人，叫做夢想的鶴崗生活？如果東北有不少這種吸引人的點，還需要談東北經(jīng)濟如何振興，談為什么大家不來東北了？我相信很多走出東北的也會回來的。

以下為互動實錄：

主持人：在中國有沒有您比較欣賞的商人？

蘭世立：不多。也不好意思說。

主持人：您剛才提到了好幾位企業(yè)家，說其實他們?nèi)狈Ω淖兪澜绲膭?chuàng)新能力。你怎么看像任正非，王傳福這樣的企業(yè)家？

蘭世立：我覺得中國在技術(shù)創(chuàng)新上還太欠缺，我剛才講了阿里巴巴，騰訊不叫創(chuàng)新，你說的王傳福、任正非也沒有創(chuàng)新性。很遺憾的事情。